Σάββατο 23 Ιούλη 2011
|  |
ΠΟΛΙΤΙΚΗ
ΑΛΕΚΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ
Ο λαός να οπλιστεί με τη δύναμη του δίκιου και της οργάνωσής του
Συνέντευξη της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ στην εκπομπή «Κοινωνία Ωρα MEGA»
 |
Συνέντευξη
στην εκπομπή «Κοινωνία Ωρα MEGA» και τους δημοσιογράφους Γ. Οικονομέα
και Δ. Καμπουράκη παραχώρησε χτες η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, Αλέκα Παπαρήγα. Παρουσιάζουμε τη συζήτηση της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ με τους δημοσιογράφους.
-- Ηταν καλή ή κακή η χθεσινή εξέλιξη κυρία Παπαρήγα;-- Αναμενόμενη κακή για το λαό, αναμενόμενη καλή για τους τραπεζικούς ομίλους, τους επιχειρηματικούς ομίλους. Πρόκειται για μια καραμπινάτη, καθαρή, ελεγχόμενη χρεοκοπία. Αναμενόμενη. Δεν έχει φτάσει ακόμα σε φάση η ΕΕ που να αφήσει μία χώρα σε μία απότομη και ανεξέλεγκτη χρεοκοπία, λόγω της αλληλεπίδρασης που θα υπάρχει.
-- Εσείς είχατε πει και από πριν ότι έχουμε χρεοκοπήσει...
-- Ο λαός βρίσκεται σε χρεοκοπία. Αυτή τη στιγμή έγινε ένας συμβιβασμός ανάμεσα στην ΕΕ και εντός της ΕΕ, το ΔΝΤ, την ΕΚΤ και χρηματοπιστωτικούς ομίλους και κάθε συμβιβασμός είναι και προσωρινός, δεν ξέρετε πόσο θα κρατήσει. Εγινε λοιπόν ένας συμβιβασμός για να μπορέσουν να διευκολύνουν την κερδοφορία, κυρίως τη ρευστότητα των τραπεζών. Οσον αφορά όμως τη ζωή του λαού, το εργατικό, το λαϊκό εισόδημα, όχι μόνο τα πάντα είναι ανοιχτά, αλλά είναι προδιαγεγραμμένη η τραγική πορεία...
-- Το γεγονός ότι οι τράπεζες θα έχουν μία ρευστότητα, θα δώσουν στο μαγαζάτορα, που πάει να κλείσει και έχει και δυο υπαλλήλους, πέντε - δέκα χιλιάδες, ένα δάνειο να συντηρήσει το μαγαζί του...
 |
-- Οσον αφορά τον ελληνικό λαό καταλαβαίνετε ότι θα είναι συνεχώς κάτω από τη δαμόκλειο σπάθη ενός απότομου φουνταρίσματος. Επομένως ο ελληνικός λαός πρέπει να ξέρει το εξής: Οσα μέτρα έχουν πάρει θα ισχύσουν, θα παρθούν νέα μέτρα, θα ζει κάτω από το άγχος. Γιατί εδώ πέρα ο Παπανδρέου υποσχέθηκε ότι θα πάρει και καινούργια μέτρα σε βάρος του λαού. Και ξέρετε, αυτά τα μέτρα δεν είναι ότι φέρνουν ρευστό χρήμα άμεσα και καλύπτουν τρύπες ή το ίδιο το χρέος. Γενικά ο λαός το πληρώνει το χρέος, αλλά αυτά τα μέτρα χρειάζεται να τα πάρουν ούτως ώστε για 50 χρόνια να έχουν εξασφαλιστεί οι επιχειρηματικοί όμιλοι ότι θα έχουν μία πάμφθηνη εργατική δύναμη, η οποία θα έχει βιοτικό επίπεδο, εισόδημα του τέλους του 19ου αιώνα. Δεν είναι υπερβολή αυτό που σας λέω. Λέγαμε πριν ότι γυρνάμε στη δεκαετία του '50, πάμε πιο βαθιά και όχι μόνο η Ελλάδα.
Τη συμφωνημένη χρεοκοπία θα την πληρώσουν οι λαοί
-- Λέτε ότι θα επιδεινωθεί η κατάσταση;-- Βεβαίως. Αυτή τη συμφωνημένη χρεοκοπία θα την πληρώσουν και ο γερμανικός λαός, ένα μεγάλο τμήμα του, και ο γαλλικός και ο ιταλικός, δεν θα την πληρώσει μόνο ο ελληνικός. Αυτή η πολιτική είναι φαύλος κύκλος. Οχι η διαχείριση του χρέους, η συνολική στρατηγική.
Ακούμε τώρα για το σχέδιο Μάρσαλ και ποντάρουν στο γεγονός ότι έχουν μεσολαβήσει πολλές γενιές από την πείρα του σχεδίου Μάρσαλ και σήμερα. Θέλετε να κάνουμε κάποια συζήτηση για το σχέδιο Μάρσαλ; Επειδή αυτοί το λένε Μάρσαλ... Το σχέδιο Μάρσαλ καταρχήν δεν καταβλήθηκε όλο στην Ελλάδα, είχε σοβαρές περικοπές - θυμηθείτε το αυτό - και δεύτερον ξεκίνησε για έργα υποδομής, ξεκίνησε να δώσει χρήμα σε ορισμένες επιχειρήσεις εκείνης της εποχής, αλλά τελικά μετατέθηκαν οι στόχοι και δεν έχει καμία σχέση το σχέδιο Μάρσαλ με την εκβιομηχάνιση στην Ελλάδα. Αυτή έγινε μέσα από τους εσωτερικούς πόρους σκληρής εκμετάλλευσης του λαού και πήγε για στρατιωτικούς σκοπούς και περικόπηκε.
-- Θα είναι ένα σχέδιο Μάρσαλ προσαρμοσμένο στη σημερινή πραγματικότητα...
-- Προσαρμοσμένο ακόμα χειρότερα. Το σχέδιο Μάρσαλ θα πάει στο λαό; Θα μοιραστούν τα χρήματα αυτά στις μικρές επιχειρήσεις; Αυτή τη στιγμή με την απελευθέρωση της αγοράς θα δημιουργηθεί χώρος για γιγάντωση των επιχειρηματικών ομίλων. Θα πάει το τραπεζικό χρήμα στο μικρομάγαζο που ο καταστηματάρχης χτυπάει μύγες κάθε μέρα επειδή δεν έχει πελάτη ή που κάνει έναν ελάχιστο τζίρο; Θα δώσει δηλαδή στους μικρούς; Θα δώσει στους μεγάλους, στους μεγάλους επιχειρηματικούς ομίλους και, προσέξτε, σε ορισμένους τομείς.
-- Γιατί διαφωνείτε ότι ο μαγαζάτορας που έχει δύο υπαλλήλους έχει μεγαλύτερη αξία, ενώ ο μεγάλος όμιλος που έχει 500 υπαλλήλους, πάλι 500 θέσεις εργασίας είναι, κερδίζει προφανώς το κεφάλαιο αλλά...
-- Μην τα βλέπετε τόσο στατικά τα πράγματα, η συγκέντρωση και η συγκεντροποίηση στα χέρια μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων γεννάει μεγάλη ανεργία, οι θέσεις εργασίας που δημιουργούνται ή διατηρούνται είναι πολύ λιγότερες απ' αυτές που χάνονται, εμείς δεν θα μιλήσουμε γι' αυτό που λένε αποβιομηχάνιση κλπ., κάποιοι τομείς μπορεί και να αναπτυχθούν και οι εργασιακές σχέσεις - μην το ξεχνάτε - και οι μισθοί θα ξεκινάνε από το φορολογούμενο 550 ευρώ το μήνα και θα είναι θέσεις εργασίας για 6 μήνες, 8 μήνες, γιατί σήμερα η αναδιοργάνωση των επιχειρήσεων στηρίζεται στη σταθερή εργασία ενός πολύ μικρού αριθμού προσωπικού και όλοι οι άλλοι θα είναι στον αέρα.
-- Ναι, αλλά είναι καλύτερα από τη χρεοκοπία...
-- Μα γιατί πρέπει να διαλέξω ανάμεσα στην ελεγχόμενη ή μη ελεγχόμενη χρεοκοπία; Αυτό που ο λαός πρέπει να έχει υπόψη του, για να μη γυρίσουμε να ζούμε στο τέλος του 19ου αιώνα, είναι ότι οφείλει να πρωτοστατήσει και να ανατρέψει αυτήν την κατάσταση.
-- Θεωρητικά έτσι είναι, έξω απ' το χορό...
-- Το ΚΚΕ δεν είναι το ίδιο με τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης. Τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης ενώ κινούνται στις ίδιες ράγες της καπιταλιστικής οικονομίας κάνουν μία κριτική, ακούω π.χ. οι πολιτικές αποφάσεις να ελέγξουν τις αγορές, να μην ακολουθεί η πολιτική τις αγορές. Αυτά κι αν είναι σχήματα έξω από τη ζωή και την πραγματικότητα. Γιατί πολιτική και αγορές διασυνδέονται μεταξύ τους, δεν υπάρχει από δω πολιτική και από εκεί αγορές, δηλαδή η επιχειρηματική κερδοφορία. Επομένως η κριτική την οποία κάνουμε σημαίνει ταυτόχρονα μεγάλο βάρος ευθύνης στις πλάτες μας να πείσουμε γι' αυτά που λέμε, δεν είναι εύκολος ο δικός μας δρόμος.
-- Καταλήγει σε μια πρόταση: Επανάσταση και ανατροπή του συστήματος. Αμα σας πει κανείς τι να γίνει σήμερα, δεν υπάρχει λύση;
-- Κοιτάξτε τα μέτρα που πάρθηκαν ήταν για να διευκολυνθεί η κερδοφορία. Σ' αυτή την κύρια γραμμή απαντάμε ότι απαιτείται μια κοινωνία οργανωμένη, με στόχο τις ανθρώπινες ανάγκες και όχι την κερδοφορία. Βεβαίως μιλάμε για τη συνολική πολιτική μας. Εμείς αντιμετωπίζουμε και τα προβλήματα, τον Αύγουστο θα 'ρθουνε τα αναδρομικά, ακόμα δεν έχουν προλάβει να αφαιρέσουν...
Το κίνημα να κάνει αφόρητη τη ζωή της κυβέρνησης
-- Είστε ο μόνος πολιτικός στην Ελλάδα που με κλειστά τα μάτια τον πιστεύω ότι ζει με τη σύνταξή του...-- Και τη σύνταξη χηρείας. Αφήστε με εμένα, σας λέω πώς αισθάνεται ο κάθε άνθρωπος όπου εγώ δεν έχω τις ίδιες υποχρεώσεις, προσωπικές, που έχει η μεγάλη πλειοψηφία των λαϊκών οικογενειών, με ένα ή δύο παιδιά. Το Σεπτέμβρη θα μας έρθει πετρέλαιο, σε τι τιμή; Αυξημένη ΔΕΗ. Θα αγοράζουμε διάφορα προϊόντα με αυξημένο ΦΠΑ. Λοιπόν θα υπάρχει μεγάλο μέρος οικογενειών που δεν θα μπορεί να πληρώσει... Δεν μιλάω για εκείνον που λέει δεν πληρώνω γιατί θέλω να αντισταθώ και το κάνω για λόγους ιδεολογικούς, έχω να πληρώσω αλλά δεν πληρώνω... Μιλάω για εκείνους και για εκείνες που δεν θα έχουν να πληρώσουν, κι αυτοί είναι οπαδοί της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ... Τι θα γίνει με αυτούς; Εχω παρακολουθήσει όλα τα προγράμματα της κυβέρνησης για την ανεργία, που αφορούν 100.000 ανθρώπους για πέντε χρόνια και πριμοδοτείται η εργοδοσία για να πάρει ανέργους. Οταν δίνει το κράτος 500 εκατομμύρια στους εργοδότες για να πληρώνουν τα ασφάλιστρα του ΙΚΑ και τα δίνει από το ΙΚΑ, αυτή δεν είναι μαύρη τρύπα; Τέτοιες λύσεις πάνε να βρούνε για να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα της ανεργίας που δεν το λύνουν. Πέστε μου λοιπόν, το Σεπτέμβρη, τον Οκτώβρη, ένα μεγάλο μέρος του λαού, δεν λέω όλοι ανεξαίρετα, θα είναι εξαθλιωμένο. Εμείς λοιπόν θα είμαστε σε πολύ πρακτική δράση και δεν θα λέμε μόνο το σύνθημα της ανατροπής, γιατί ο άλλος όταν πεινάει χρειάζεται να το ακούσει κι αυτό και να προβληματιστεί, αλλά δεν φτάνει, επομένως εμείς θα είμαστε στην πρώτη γραμμή, να υπογραφούν Συλλογικές Συμβάσεις, για να εμποδίσουμε τις ατομικές συμβάσεις, να υπάρχει κάτι συλλογικότερο για να μην πέσει το πράγμα σε εντελώς εξευτελιστικούς μισθούς. Για να μη χάσουν οικογένειες το φως, το νερό ή το σπίτι τους. Και μιλάω για οικογένειες που πραγματικά υποφέρουν. Δεν μιλάω γι' αυτούς που ιδεολογικά λένε "το χρέος δεν πρέπει να το πληρώσει ο λαός". Εμείς το λέμε και ιδεολογικά και πρακτικά. Θα είμαστε στην πρώτη γραμμή διότι από το Σεπτέμβρη η Τοπική Διοίκηση, οι Δήμοι, δεν θα έχουν να πληρώσουν τους μισθούς των υπαλλήλων. Τους χρωστάνε δισεκατομμύρια. Εμείς τι θα κάνουμε; Δε θα στηρίξουμε τις οικογένειες εκείνες που πρέπει να αφήσουν τα παιδιά τους στον παιδικό σταθμό;
-- Θα αγκαλιάσετε δηλαδή ένα κίνημα που θα λέει δεν πληρώνω την εφορία, όχι μόνο γιατί δεν έχω...
-- Δεν αγκαλιάζουμε, είμαστε μέσα ως μέλη σωματείων, μαζικών οργανώσεων και φορέων. Και οι κομμουνιστές έχουμε τα ίδια προβλήματα με τους άλλους. Διότι αν δεν υπάρξει ένα κίνημα που να κάνει αφόρητη τη ζωή της κυβέρνησης, οποιασδήποτε κυβέρνησης η οποία αντιμετωπίζει τα πράγματα με ένα δημοψήφισμα της πλάκας... Της κυβέρνησης, των επιχειρηματικών ομίλων των μεγάλων που θα πάρουν μεγαλύτερο μερίδιο συγκέντρωσης, δύναμης και πλούτου στα χέρια τους...
-- Θα κάνετε αφόρητη τη ζωή της κυβέρνησης εντάξει, θα πέσει...
-- Οσο εξαρτάται από εμάς. Ο λαός θα αποφασίσει...
-- Θα πέσει, θα έρθει μια άλλη κυβέρνηση, περίπου θα ξαναγίνουν τα ίδια...
-- Βλέπετε λοιπόν; Γι' αυτό εμείς επικρίνουμε τα κόμματα της αντιπολίτευσης, που εστιάζουν στο να πέσει η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Εμείς δεν λέμε μόνο αυτό. Εμείς λέμε ότι πρέπει το αστικό πολιτικό σύστημα, ο συσχετισμός δύναμης, να αποδυναμωθεί και πραγματικά να ανοίξει ο δρόμος για μια ριζική αλλαγή. Γιατί όταν βάζεις στόχο να πέσει μια κυβέρνηση δεν λες τίποτα.
-- Στόχος σας δηλαδή είναι η ανατροπή του αστικού καθεστώτος;
-- Μα είναι αντικειμενική ανάγκη. Τώρα το ανακάλυψε ο κ. Πάγκαλος; Το λέμε από το 1918. Αλλά αυτό θα το αποφασίσει ο λαός.
-- Δεν είστε εναντίον του τουρισμού...
-- Η δική μας αναπτυξιακή πρόταση παίρνει υπόψη ότι η Ελλάδα είναι αυτή που είναι και είμαστε υπέρ οπωσδήποτε της ανάπτυξης και του εσωτερικού τουρισμού με τη μορφή του δικαιώματος στις κοινωνικές διακοπές και μάλιστα σε μια Ελλάδα που έχει και υψηλές θερμοκρασίες και οι διακοπές μπορεί να αρχίσουν για τους ξένους από το Μάρτιο. Αλλά μιλάμε για έναν τουρισμό που ο τελικός αποδέκτης της ωφέλειας θα είναι ο εργαζόμενος. Οχι οι ξενοδόχοι. Βλέπετε, λοιπόν, πέρα απ' τα άμεσα ζητήματα που πρέπει να προβάλλουμε, αν μπορούν να ανακουφιστούν οι εργαζόμενοι, οφείλουμε να δώσουμε και τη δική μας αντίληψη για το πώς πρέπει να οργανώνεται η οικονομία και η κοινωνία. Μοιραία λοιπόν πάμε στην ανατροπή. Δεν θα πάω έξω από τον ΟΑΕΔ όταν του άλλου δεν του δίνουν το επίδομα; Θα παλέψουμε να πάρει το επίδομα, να μην κοπεί η σύνταξη, αλλά ταυτόχρονα θα του πούμε, έλα εδώ φίλε κι αν κατάφερες σήμερα να την πάρεις, σε έξι μήνες μπορεί να μην την πάρεις. Λοιπόν άκου κι εμάς που σου λέμε για την πορεία των πραγμάτων.
Πρόκειται για μια ελεγχόμενη χρεοκοπία. Και το φέρνουν εδώ πέρα σαν μία νίκη. Παρακολούθησα τα πάντα χτες σε όλους τους σταθμούς. Ολοι λένε να δούμε τις λεπτομέρειες, ακόμα κι αυτοί που χειροκροτούν τη λύση, να δούμε τις λεπτομέρειες, να δούμε τις εγγυήσεις, να δούμε, να δούμε πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση όταν έρθει η σειρά της Γαλλίας κλπ. Ο λαός πρέπει να ξέρει ότι προστέθηκαν καινούργιοι χαλκάδες. Να μη χάσει το κουράγιο του, η απογοήτευση θα φέρει χειρότερα πράγματα. Πρέπει να οπλιστεί με τη δύναμη του δίκιου του και της οργάνωσής του.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου